優秀的企業長什麼樣,成功的牛人都有哪些特質?在他們的奮鬥路上,有哪些需要注意的“坑”,最重要的改變是什麼?
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本期主角是梅卡曼德機器人創始人、CEO邵天蘭。梅卡曼德是全球AI+工業機器人領域案例最多、技術最全麵、融資額最高的企業之一。其自研傳感器和軟件服務於汽車、鋰電、物流、3C等行業,連續三年市占率第一,業務覆蓋50餘國家和地區。
華創資本早在2017年初獨家領投了梅卡曼德的Pre-A輪融資。
“沒有什麼花活兒,就是硬碰硬”,梅卡曼德機器人創始人、CEO邵天蘭曾在一次采訪中回憶,自己最喜歡的機器人相關的電影是《環太平洋》,limianjiangshulerenleiweiduikangguaishouruqin,zhizaochujuxingjijiazhanshijinxingzhandou。suirandianyingqingjiejiandanshenzhiwunao,jiushibimotiandalouhaigaodejiqirenheguaishouyiquanyiquantieshenroubo。danshaotianlanjiaodezheqiaqiahejiqirenxingyehenxiangsi——麵對大量工程和業務問題,並不是靠少數聰明人想出一些絕妙點子就能搞定,隻能靠大量的努力來一點點解決。
這也是邵天蘭從2016年創立梅卡曼德起,跑了不下三四百家工廠後感觸頗深的地方,計算機專業出身的他明顯感受到兩個領域的差異:互聯網賽道相對較平,但製造業需求非常碎——不僅工藝、環節、場景多,且高度碎片化,每家公司的需求也各不一樣。從公司成立之初邵天蘭就清楚地知道:“製zhi造zao業ye遠yuan看kan是shi個ge萬wan億yi市shi場chang,近jin看kan是shi一yi萬wan個ge一yi億yi的de市shi場chang。而er服fu務wu製zhi造zao業ye最zui大da的de挑tiao戰zhan不bu是shi滿man足zu特te定ding客ke戶hu的de特te定ding需xu求qiu,是shi如ru何he高gao效xiao地di滿man足zu成cheng千qian上shang萬wan用yong戶hu的de各ge種zhong需xu求qiu。”
梅卡曼德在成立伊始就使用AI和3D視覺等智能技術,讓機器人擁有更高級的傳感、感知、規劃等智能能力,用通用的產品去解決普遍的需求。如果能在1萬個甚至 10 萬個1億的市場中,有效率地整合出其中的100 個,那就是 100 億的市場。而AI大模型讓機器人智能有望進一步飛躍,機器人市場將可能是現有的 10 倍甚至 100 倍大。這無疑給梅卡曼德的未來注入了極大想象力。
為了填平這些市場裏非標自動化需求的溝壑,梅卡曼德基於自身AI+3D視覺為核心的技術優勢,將機器人做成通用型產品或基礎設施平台,以減少對非標硬件的需求。經過7年摸索,梅卡曼德已經成為全球 AI+工業機器人領域融資額最高、技術能力最全麵、落地案例最多、應用領域最廣的公司之一。
如今,技術狂飆下,AIdamoxingrixinyueyi,zhegulangchaoyezaigongyejiqirenxingyeliyongdong。dangweilaideshichangbiandekeguanbiaozhun,chanpinyewufacunzaichayihuakongjianshi,xingyejingzhengdezhongjuzhinengshi“硬碰硬”。對此,邵天蘭反倒持樂觀態度:“AI大da模mo型xing讓rang工gong業ye市shi場chang變bian得de更geng平ping坦tan,在zai沒mei辦ban法fa差cha異yi化hua的de市shi場chang裏li,最zui終zhong會hui形xing成cheng少shao數shu的de巨ju頭tou。所suo以yi接jie下xia來lai三san五wu年nian,我wo們men就jiu繼ji續xu打da磨mo技ji術shu產chan品pin,解jie鎖suo更geng多duo行xing業ye,讓rang智zhi能neng機ji器qi人ren再zai上shang一yi個ge台tai階jie。”
全文分享如下:
Q:華創資本
A:梅卡曼德機器人創始人、CEO 邵天蘭
Q1:2016年底,你從德國回來創立梅卡曼德機器人,當時創業的契機是什麼?看到了哪些機會?
邵天蘭:2016年被稱為“人工智能元年”,那時候不論是Alpha Go戰zhan勝sheng韓han國guo圍wei棋qi選xuan手shou李li世shi石shi,還hai是shi計ji算suan機ji視shi覺jiao的de發fa展zhan,都dou引yin發fa了le大da家jia對dui人ren工gong智zhi能neng的de極ji大da關guan注zhu。與yu此ci同tong時shi,國guo內nei的de創chuang業ye熱re潮chao也ye在zai湧yong動dong。我wo身shen處chu其qi中zhong時shi並bing沒mei有you預yu判pan到dao後hou麵mian的de發fa展zhan趨qu勢shi會hui怎zen樣yang,但dan如ru今jin回hui頭tou再zai看kan,那na確que實shi是shi創chuang業ye的de一yi個ge好hao時shi機ji。
其實梅卡曼德從第一天成立起,初衷一直沒變過——讓機器人更智能。我在德國的學習、工(gong)作(zuo)都(dou)圍(wei)繞(rao)著(zhe)工(gong)業(ye)機(ji)器(qi)人(ren),所(suo)以(yi)清(qing)楚(chu)看(kan)到(dao)了(le)機(ji)器(qi)人(ren)的(de)瓶(ping)頸(jing)所(suo)在(zai),當(dang)時(shi)我(wo)們(men)七(qi)八(ba)個(ge)人(ren)的(de)研(yan)究(jiu)生(sheng)團(tuan)隊(dui)做(zuo)機(ji)器(qi)人(ren)任(ren)務(wu),編(bian)程(cheng)一(yi)周(zhou)才(cai)能(neng)讓(rang)機(ji)器(qi)人(ren)做(zuo)一(yi)些(xie)簡(jian)單(dan)的(de)事(shi)情(qing)。但(dan)如(ru)果(guo)換(huan)做(zuo)人(ren)類(lei),可(ke)能(neng)隻(zhi)需(xu)要(yao)一(yi)兩(liang)句(ju)話(hua)就(jiu)能(neng)理(li)解(jie)任(ren)務(wu)。因(yin)此(ci)讓(rang)機(ji)器(qi)人(ren)有(you)更(geng)好(hao)地(di)感(gan)知(zhi)規(gui)劃(hua)能(neng)力(li),一(yi)直(zhi)是(shi)我(wo)們(men)的(de)目(mu)標(biao)。
2017年4月,華創投資了我們的Pre-A輪(lun),其(qi)實(shi)那(na)個(ge)時(shi)候(hou)公(gong)司(si)成(cheng)立(li)不(bu)過(guo)才(cai)半(ban)年(nian),沒(mei)有(you)任(ren)何(he)客(ke)戶(hu),完(wan)全(quan)成(cheng)型(xing)的(de)產(chan)品(pin)也(ye)很(hen)少(shao),所(suo)以(yi)華(hua)創(chuang)真(zhen)的(de)是(shi)在(zai)非(fei)常(chang)早(zao)期(qi)的(de)時(shi)候(hou)就(jiu)認(ren)可(ke)了(le)我(wo)們(men)。如(ru)今(jin)六(liu)年(nian)多(duo)過(guo)去(qu),我(wo)們(men)的(de)產(chan)品(pin)已(yi)經(jing)完(wan)成(cheng)早(zao)期(qi)探(tan)索(suo),成(cheng)為(wei)規(gui)模(mo)化(hua)、全球化的應用,公司累計融資也超過15億。但通過人工智能技術,讓機器人更智能,依舊是我們努力在做的事情。
Q2:你也提到2016年是AI+Robot元年,機器人本體、機器臂......諸多賽道中,為何會選擇工業3D視覺細分領域?
邵天蘭:從行業來看,過去幾十年整個機器人學科設置更偏機械和控製,無論是清華、上海交大、哈工大,還是日本的院校都是如此。但如今,清華、斯坦福、伯克利,包括我讀的慕尼黑這些大學的計算機相關院係大量在研究機器人。所以我們這一代做機器人其實更“軟”,也就是有更多算法、軟件、人工智能的工作,這點從專業期刊論文也可以看出來。在數量和進展方麵,也比過去機械和控製為主的時代更多、更快。這是大的技術趨勢,和汽車行業有異曲同工之處。當然機械和控製等學科仍然是非常重要的基礎,不能偏廢。
而之所以選擇這個領域,也和我過去的經曆有關。2012nianwocongqinghuadaxueruanjianxueyuanbiyehou,quledeguomuniheigongyedaxuedujiqirenyanjiusheng,bingzaideguozhimingjiqirenqiyegongzuo,shenrucanyulexianjinxiezuojiqirencongyanfadaodanshengdequanguocheng。woyizhizaixuexihecongshijiqirenxiangguandeshiqing,zhegelingyubenshenfeichangyouyisi。dangranwoyezhihuizuozhegelingyu(笑)。
Q3:相比於互聯網行業,工業領域創業最大的挑戰是什麼?
邵天蘭:在我看來,工業領域做機器人服務實業,其實是一個更講道理的學科,就是客戶的需求、所需要的指標要和你產品的形態、性能要求相匹配。
互聯網麵對的是人,而人的需求很難描述,它更像一種藝術,很多事情是很難用道理去預測的。比如微信、抖音,技術上一定有可取之處,但用戶使用這些APP並不完全出於技術考量。
但對工業機器人而言,能達到多少成功率?達到什麼樣的速度?智能的程度怎樣?有多少應用性、可靠性等等——這些都是更客觀的標準,對於像我們這些技術出身的人來說,實際上是更好把握的一件事情。
但反過來講,它困難的地方也在於要求高, 比bi如ru像xiang我wo們men自zi建jian了le高gao標biao準zhun的de相xiang機ji工gong廠chang生sheng產chan傳chuan感gan器qi,下xia了le很hen大da力li氣qi提ti升sheng生sheng產chan的de聯lian動dong率lv,既ji要yao探tan索suo前qian沿yan的de人ren工gong智zhi能neng技ji術shu,又you要yao保bao證zheng生sheng產chan製zhi造zao的de一yi致zhi可ke靠kao。從cong硬ying件jian的de光guang學xue電dian子zi算suan法fa、人工智能規劃到銷售交付,整個鏈條非常長且要求高。
相比之下,互聯網是“一俊遮百醜”,更強調“長板”,但我們這種機器人產品更要求實用、嚴謹,有長板的同時還不能有過分的短板,因此也會更有難度。
Q4:梅卡曼德主營工業級3D+AI產品,能否講講你們目前核心的產品品類以及應用布局到了怎樣的階段?
邵天蘭:我們成立到現在,經曆了四個發展階段:技術積累、產品落地與應用、產品迭代與規模化,以及市場全球化。
技術層麵,我們在相機成像、光學設計、AI視覺算法、機器人運動規劃、抓取規劃方麵不斷進行迭代。產品包括工業級高精度3D相機、可視化編程的視覺算法軟件和深度學習平台軟件等,主要聚焦機器視覺領域,技術圍繞傳感、感知、規劃展開。公司的核心器件已經完全實現自研自產,累計授權和申請各項專利350多件。
2019年開始我們進入規模應用階段,AI+3D視覺解決方案已經在汽車、物流、重工等眾多領域規模化落地,典型應用包括:無序抓取、上下料、拆垛、檢測、高精度測量、機器人塗膠、噴膠等等。
目前,梅卡曼德的業務已經覆蓋50多個國家和地區,全球落地案例超過了三千個。
Q5:梅卡曼德在2021年下半年開啟全球化,對於一家創業公司而言,你們全球市場拓展的策略是什麼?會著重布局哪些國家或地區?
邵天蘭:目前我們在海外有四家子公司,位於慕尼黑、東京和首爾,海外業務已經占到相當大比例,現在公司整體每年翻倍以上增長,海外還要快得多,每年能漲幾倍。
我們現在銷售的是第四代產品,連續三年市占率都是第一,第五代也在研發中,所以可以理解為梅卡曼德有一個類似 App Store 的de東dong西xi,裏li麵mian有you我wo們men各ge種zhong應ying用yong,拿na到dao海hai外wai直zhi接jie就jiu可ke以yi用yong。當dang然ran,針zhen對dui每mei個ge國guo家jia不bu同tong的de情qing況kuang,我wo們men也ye會hui相xiang應ying地di做zuo本ben地di化hua,希xi望wang能neng把ba中zhong國guo很hen多duo成cheng熟shu的de經jing驗yan帶dai過guo去qu,但dan也ye不bu能neng生sheng搬ban硬ying套tao,畢bi竟jing我wo們men服fu務wu的de下xia遊you企qi業ye,每mei個ge國guo家jia的de需xu求qiu也ye會hui不bu一yi樣yang。
至於海外的重點布局,還是會放在發達國家,因為這些國家地區本身的需求非常迫切,而且我們的產品在當地也很有競爭力。
Q6:現在很多行業的公司為了逃離“內卷”會選擇出海,對於你們這個領域來說,出海也是為了找尋更多增長紅利嗎?
邵天蘭:咱們設想一下,如果中國不那麼“卷”,那企業就不出去了嗎?實際上我們這個行業不存在單純隻做中國市場的公司,我們做的工業核心器件屬於通用型產品,像西門子、基恩士、康耐視都不會生產所謂的本土產品,一定是麵向全球的。
從曆史來看更是如此,所有工業領域的通用器件型公司就沒有local的公司,無論中國、日本、還是美國、德(de)國(guo),都(dou)沒(mei)有(you),背(bei)後(hou)的(de)商(shang)業(ye)邏(luo)輯(ji)都(dou)是(shi)全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)。如(ru)果(guo)一(yi)家(jia)公(gong)司(si)要(yao)做(zuo)全(quan)球(qiu)十(shi)成(cheng)的(de)市(shi)場(chang),而(er)你(ni)在(zai)國(guo)內(nei)市(shi)場(chang)做(zuo)得(de)再(zai)大(da)也(ye)隻(zhi)能(neng)占(zhan)到(dao)兩(liang)成(cheng),最(zui)後(hou)無(wu)論(lun)是(shi)產(chan)品(pin)還(hai)是(shi)規(gui)模(mo),都(dou)無(wu)法(fa)跟(gen)上(shang)別(bie)人(ren),所(suo)以(yi)出(chu)海(hai)並(bing)不(bu)是(shi)因(yin)為(wei)國(guo)內(nei)太(tai)卷(juan)而(er)做(zuo)出(chu)的(de)被(bei)動(dong)選(xuan)擇(ze),而(er)是(shi)我(wo)們(men)這(zhe)種(zhong)標(biao)準(zhun)化(hua)產(chan)品(pin)注(zhu)定(ding)要(yao)麵(mian)對(dui)全(quan)球(qiu)競(jing)爭(zheng),既(ji)然(ran)終(zhong)局(ju)如(ru)此(ci),我(wo)們(men)就(jiu)要(yao)以(yi)始(shi)為(wei)終(zhong),及(ji)時(shi)入(ru)局(ju)。
Q7:除了全球領先公司如西門子、基恩士、康耐視以外,還有傳統機器人廠商、製造業巨頭、初創公司不斷入局,相比之下,梅卡曼德的差異化優勢來自於哪裏?
邵天蘭:在我看來,這個行業是注定沒有辦法“差異化”的。
第一,實際上絕大部分人說的“差異化”都是虛假的。“差異化”的意思是目標客群、目標需求的不同,往往意味著麵向小眾、細分的客群和需求。如果麵向的是同樣的客群,解決的是同樣的需求,隻是性能、質量、服務、外觀、價格、pinpaizhileibutong,jiubujiaochayihua。birugongbaojiding,ruguozhishiduofanglejikehuasheng,kouweibianhuayixia,nabujiaochayihua。danshiruguowozuoleyigewutangdegongbaojidingmianxiangtangniaobinghuanzhe,zhecaishichayihua。
dier,gongsibushiyidingyaozuochayihua。shijishangzhuliushichangyingpengyingcaigengrongyichujutou。xiaofeipinshichangyinweizongliangfeichangda,suoyizuoyigexiaoxifenyeshikeyizuochulaihenbucuodegongsi。danshigongyelingyudejutou,jihudoushizuozhuliushichang。
所以我們公司不刻意做所謂差異化競爭,做的都是主流產品、主流行業、主流應用、主流客戶。不管是3D相機、視覺軟件,還是AI,產品形態都非常主流,服務的客戶也是來自汽車、家電、物流、電商、工程機械、鋼鐵等大行業。從技術上來說,人工智能、3D感知、機器人規劃、包括多模態大模型等也是非常主流的技術。所以我們做的都是標準產品,並不是找了一個非常細分的小行業去競爭。
我們幾乎沒有任何一件事情是刻意差異化,包括公司管理方麵,如果一件事和所有人都不一樣,那我覺得大概率會是錯的。
至於梅卡曼德的優勢,我們首先是抓住了時機,如果做太早,深度學習、傳感等主流技術還沒出現,就無法應用在產品中;如果做太晚,這個市場就沒我們什麼事兒了。
第三,我們對自己的產品形態、產品化的理念以及商業模式一直非常堅定,打從公司成立起就沒有變過,我覺得這也是做得比較好的地方。
所以,技術、產品、客戶、資本各個方麵的領先讓我們形成了一個正向循環,這都是梅卡曼德的優勢所在。
Q8:如果沒有所謂的差異化,那你們是在現有需求中找尋最優解嗎?
邵天蘭:我(wo)們(men)所(suo)在(zai)的(de)視(shi)覺(jiao)領(ling)域(yu),整(zheng)個(ge)市(shi)場(chang)的(de)需(xu)求(qiu)非(fei)常(chang)多(duo)樣(yang),需(xu)要(yao)做(zuo)標(biao)準(zhun)化(hua)的(de)產(chan)品(pin)來(lai)服(fu)務(wu)更(geng)多(duo)客(ke)戶(hu)。作(zuo)為(wei)創(chuang)業(ye)公(gong)司(si),如(ru)果(guo)一(yi)上(shang)來(lai)就(jiu)挑(tiao)戰(zhan)那(na)種(zhong)最(zui)難(nan)的(de)事(shi)情(qing)也(ye)不(bu)現(xian)實(shi),滿(man)足(zu)的(de)還(hai)是(shi)製(zhi)造(zao)業(ye)最(zui)普(pu)遍(bian)的(de)需(xu)求(qiu)。
很多消費品比如女裝,不同品牌設計、消費者審美喜好有很大差異化,仁者見仁智者見智,那這件事就沒有最優解;但在工業領域,比如施耐德、西門子,它追求的都是客觀標準的產品,最後就會達到最優解。如果偏離最優解,那市場會懲罰你。
所(suo)以(yi)無(wu)法(fa)差(cha)異(yi)化(hua)的(de)市(shi)場(chang)裏(li),我(wo)們(men)所(suo)追(zhui)求(qiu)的(de)指(zhi)標(biao)都(dou)非(fei)常(chang)客(ke)觀(guan),它(ta)有(you)理(li)論(lun)上(shang)的(de)最(zui)優(you)解(jie),就(jiu)看(kan)誰(shui)能(neng)更(geng)接(jie)近(jin)。而(er)這(zhe)注(zhu)定(ding)了(le)最(zui)後(hou)的(de)市(shi)場(chang)格(ge)局(ju)會(hui)非(fei)常(chang)統(tong)一(yi),麵(mian)對(dui)的(de)是(shi)全(quan)球(qiu)性(xing)的(de)競(jing)爭(zheng),這(zhe)也(ye)是(shi)我(wo)們(men)這(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)的(de)殘(can)酷(ku)之(zhi)處(chu)。
Q9:那根據你的判斷,整個行業未來的競爭格局會怎樣?之後的發展態勢如何?
邵天蘭:這個事情說來也非常簡單,所有沒辦法差異化並且同時有顯著規模效應的事情,到最後都會形成少數的巨頭。
womenzuodexianranshiyigegaodubiaozhunhuadeshiqing,meiyourenhechayihuakongjian,tongshiyoufeichangmingxiandeguimoxiaoying,houmiandejingzhenggejuyidingshiquanqiuhuiyoushaoshujijiagongsi。dangranwomenduizhenggexingyezhengtishifeichangleguande,yinweixianzairengongzhinengjishu、機(ji)器(qi)人(ren)技(ji)術(shu)還(hai)處(chu)於(yu)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)高(gao)速(su)的(de)發(fa)展(zhan)期(qi),像(xiang)華(hua)創(chuang)當(dang)時(shi)投(tou)我(wo)們(men)的(de)時(shi)候(hou),我(wo)們(men)說(shuo)要(yao)做(zuo)這(zhe)個(ge)事(shi)情(qing),但(dan)什(shen)麼(me)時(shi)候(hou)才(cai)能(neng)規(gui)模(mo)化(hua)?什(shen)麼(me)時(shi)候(hou)能(neng)做(zuo)到(dao)我(wo)們(men)今(jin)天(tian)的(de)規(gui)模(mo)?那(na)個(ge)時(shi)候(hou)說(shuo)過(guo)的(de)話(hua),大(da)家(jia)覺(jiao)得(de)都(dou)是(shi)理(li)想(xiang),但(dan)現(xian)在(zai)已(yi)經(jing)做(zuo)到(dao)了(le)。未(wei)來(lai),我(wo)們(men)仍(reng)然(ran)還(hai)會(hui)有(you)這(zhe)樣(yang)的(de)增(zeng)長(chang)空(kong)間(jian),因(yin)為(wei)整(zheng)個(ge)智(zhi)能(neng)技(ji)術(shu)和(he)機(ji)器(qi)人(ren)技(ji)術(shu)還(hai)處(chu)於(yu)一(yi)個(ge)高(gao)速(su)發(fa)展(zhan)的(de)早(zao)期(qi)階(jie)段(duan)。
Q10:zhiqiannizaihehuachuangzibenchuangshihehuorenxiongweimingdeyiciduihuazhongtiguo,damoxingdechuxianyoujihuibajiqirendejishuzaituishangyigeliangji,shichangyejiangkenengshixianyoude 10 倍甚至 100 倍大,能展開講講這對你們以及整個行業帶來了哪些影響?
邵天蘭:damoxingzhendeshiyigefeichangfeichangzhongyaoerqienengdailaihenduogaibiandeshiqing,nengrangjiqirenbenshendezhinenggengshangyigetaijie。xiangwomenjiqirenzhiqianzuode,henduoshidandiannengli,biruchuangan(像眼睛一樣能對物體進行高速掃描)、感知(能識別物體的種類、姿態、相互關係),大模型可以帶來更高層級的智能,比如像任務的理解、整體的決策。
它ta能neng夠gou具ju有you更geng多duo的de常chang識shi,理li解jie更geng複fu雜za的de任ren務wu。我wo舉ju個ge例li子zi,比bi如ru我wo們men中zhong午wu要yao吃chi飯fan,中zhong間jian會hui涉she及ji到dao切qie菜cai做zuo飯fan刷shua鍋guo洗xi碗wan一yi係xi列lie的de事shi兒er,這zhe就jiu要yao求qiu機ji器qi人ren能neng識shi別bie黃huang瓜gua土tu豆dou並bing把ba它ta們men拿na起qi來lai,這zhe個ge過guo程cheng中zhong如ru何he組zu合he這zhe些xie動dong作zuo,需xu要yao機ji器qi人ren具ju有you常chang識shi以yi及ji複fu雜za的de規gui劃hua推tui理li能neng力li,而er這zhe是shi以yi前qian單dan點dian的de、功能性的人工智能所不具備的。
所suo以yi大da模mo型xing讓rang我wo們men非fei常chang興xing奮fen,我wo覺jiao得de它ta會hui像xiang之zhi前qian的de人ren工gong智zhi能neng的de進jin展zhan一yi樣yang,又you能neng打da開kai一yi係xi列lie的de應ying用yong和he場chang景jing,讓rang機ji器qi人ren的de智zhi能neng程cheng度du再zai上shang一yi個ge台tai階jie。
Q11:具體到梅卡曼德,目前你們在大模型方麵進行了哪些新的探索?
邵天蘭:不久前,我們與漢堡大學張建偉院士實驗室達成了一項合作協議,正在共同研發一種全麵融合視覺、語(yu)音(yin)和(he)語(yu)言(yan)能(neng)力(li)的(de)機(ji)器(qi)人(ren)大(da)模(mo)型(xing)。這(zhe)種(zhong)模(mo)型(xing)將(jiang)使(shi)機(ji)器(qi)人(ren)能(neng)夠(gou)感(gan)知(zhi)和(he)理(li)解(jie)環(huan)境(jing)中(zhong)的(de)多(duo)種(zhong)信(xin)號(hao),並(bing)通(tong)過(guo)自(zi)然(ran)語(yu)言(yan)與(yu)人(ren)類(lei)進(jin)行(xing)交(jiao)流(liu)。研(yan)發(fa)成(cheng)果(guo)能(neng)夠(gou)大(da)幅(fu)提(ti)升(sheng)機(ji)器(qi)人(ren)的(de)智(zhi)能(neng)化(hua)水(shui)平(ping),使(shi)其(qi)更(geng)好(hao)地(di)與(yu)人(ren)類(lei)進(jin)行(xing)自(zi)然(ran)合(he)作(zuo)和(he)互(hu)動(dong)。
zaidamoxingshidaixia,jushenzhinengxianzaishirenmenguanzhudeyidajiaodian。erzhangyuanshijiushoucitichukuamotaixuexijiqirendegainian,tongguozonghedalianghanyouzaoshengqieduoyuanyigoudeshijiao、聽覺、軀體感覺等多模態感知信息,來實現通用具身智能。
目前我們的合作還處於科研階段,但將來希望能讓這種機器人大模型進入到餐館、酒店、醫院以及工業等更複雜的場景中。
Q12:最近“具身智能”的討論度很高,行業裏也有各式各樣的創新,從RT1和PaLM-E,再到李飛飛的“VoxPoser“和 Deepmind 團隊的RT2,每隔一段就有新成果發布,你認為現在“具身智能”的發展到底到了一個什麼樣的階段?離真正的“具身智能”還有多遠,還有哪些關鍵問題沒有解決?
邵天蘭:以前“具身智能”還(hai)是(shi)一(yi)種(zhong)科(ke)幻(huan),像(xiang)是(shi)月(yue)亮(liang)一(yi)樣(yang)遙(yao)不(bu)可(ke)及(ji),但(dan)現(xian)在(zai)它(ta)像(xiang)是(shi)珠(zhu)穆(mu)朗(lang)瑪(ma)峰(feng)一(yi)樣(yang),這(zhe)兩(liang)者(zhe)是(shi)有(you)本(ben)質(zhi)區(qu)別(bie)的(de),雖(sui)然(ran)還(hai)是(shi)很(hen)高(gao),但(dan)已(yi)經(jing)落(luo)到(dao)了(le)地(di)上(shang),像(xiang)攀(pan)登(deng)珠(zhu)穆(mu)朗(lang)瑪(ma)峰(feng)一(yi)樣(yang),人(ren)們(men)可(ke)以(yi)慢(man)慢(man)爬(pa)上(shang)去(qu),已(yi)經(jing)具(ju)備(bei)了(le)攀(pan)登(deng)上(shang)去(qu)的(de)技(ji)術(shu)路(lu)線(xian)。
xianzaiyouledamoxing,xiangdangyushidatizidejieduan,zhenggejishuluxianyouledadefangxiang,zhidaogaizenmeshangqule。jiuxianglaitexiongdifaminglefeijiyiyang,yikaishitamenzuodefeijizhifeixinglejishimi,danzhiguolejishinian,jiuyouleboyin747。所suo以yi,一yi旦dan一yi個ge有you潛qian力li的de技ji術shu有you了le大da的de進jin展zhan之zhi後hou,雖sui然ran後hou麵mian還hai有you很hen多duo具ju體ti工gong程cheng化hua的de工gong作zuo要yao做zuo,工gong作zuo量liang也ye會hui非fei常chang大da,但dan至zhi少shao我wo們men有you了le一yi個ge比bi較jiao明ming確que的de發fa展zhan方fang向xiang。
Q13:工(gong)業(ye)領(ling)域(yu)場(chang)景(jing)一(yi)般(ban)都(dou)比(bi)較(jiao)複(fu)雜(za),所(suo)以(yi)一(yi)直(zhi)以(yi)來(lai)定(ding)製(zhi)化(hua)都(dou)比(bi)較(jiao)嚴(yan)重(zhong),大(da)模(mo)型(xing)出(chu)來(lai)以(yi)後(hou),這(zhe)些(xie)定(ding)製(zhi)化(hua)是(shi)不(bu)是(shi)都(dou)能(neng)省(sheng)掉(diao)了(le),比(bi)如(ru)給(gei)機(ji)器(qi)人(ren)一(yi)個(ge)指(zhi)令(ling),它(ta)就(jiu)能(neng)自(zi)動(dong)完(wan)成(cheng)所(suo)有(you)操(cao)作(zuo)嗎(ma)?
邵天蘭:通用的東西其實是產生真正規模化應用的一個非常大的前提,曆史上咱們也都見過,比如電腦在最初是專門算火箭軌跡、彈(dan)道(dao),處(chu)理(li)人(ren)口(kou)數(shu)據(ju)的(de),真(zhen)正(zheng)大(da)規(gui)模(mo)普(pu)及(ji)其(qi)實(shi)是(shi)在(zai)出(chu)現(xian)了(le)通(tong)用(yong)的(de)個(ge)人(ren)電(dian)腦(nao)之(zhi)後(hou)。而(er)電(dian)腦(nao)的(de)通(tong)用(yong),也(ye)使(shi)得(de)它(ta)整(zheng)體(ti)的(de)規(gui)模(mo)和(he)成(cheng)本(ben)有(you)了(le)巨(ju)大(da)的(de)優(you)化(hua),才(cai)能(neng)夠(gou)真(zhen)正(zheng)推(tui)廣(guang)開(kai)來(lai)。類(lei)似(si)的(de)事(shi)情(qing)非(fei)常(chang)多(duo),很(hen)多(duo)專(zhuan)用(yong)的(de)設(she)備(bei),必(bi)須(xu)要(yao)形(xing)成(cheng)一(yi)個(ge)通(tong)用(yong)的(de)產(chan)品(pin)才(cai)能(neng)真(zhen)正(zheng)開(kai)始(shi)去(qu)普(pu)及(ji)。
對dui我wo們men而er言yan,一yi定ding要yao減jian輕qing軟ruan硬ying件jian開kai發fa上shang的de定ding製zhi化hua,當dang然ran有you些xie配pei置zhi還hai是shi要yao做zuo的de,就jiu像xiang電dian腦nao是shi標biao準zhun產chan品pin,用yong戶hu還hai是shi會hui安an裝zhuang不bu同tong的de軟ruan件jian。我wo們men盡jin可ke能neng用yong更geng加jia通tong用yong的de能neng力li,特te別bie是shi傳chuan感gan器qi和he算suan法fa,來lai減jian少shao非fei標biao的de定ding製zhi,這zhe樣yang成cheng本ben更geng好hao,周zhou期qi更geng短duan,也ye更geng具ju備bei適shi應ying性xing。
Q14:可以理解為有了大模型和更好的算法後,就可以減少定製化、減少SKU嗎?
邵天蘭:是能減少每一個場景中,整個硬件做定製設計所需要的工作量。我舉個例子,比如在一個自動化的場景裏,你是使用通用的機器人即“標準化的產品+通用的視覺”來解決?還是設計非標的、定製的結構?
如(ru)果(guo)使(shi)用(yong)的(de)器(qi)件(jian)越(yue)標(biao)準(zhun),裏(li)麵(mian)用(yong)的(de)傳(chuan)感(gan)器(qi)和(he)算(suan)法(fa)越(yue)多(duo),那(na)通(tong)用(yong)的(de)機(ji)器(qi)人(ren)器(qi)件(jian)也(ye)會(hui)越(yue)多(duo),這(zhe)樣(yang)所(suo)需(xu)要(yao)的(de)定(ding)製(zhi)周(zhou)期(qi),以(yi)及(ji)未(wei)來(lai)改(gai)變(bian)整(zheng)個(ge)應(ying)用(yong)的(de)風(feng)險(xian)就(jiu)越(yue)低(di),所(suo)以(yi)自(zi)動(dong)化(hua)要(yao)盡(jin)可(ke)能(neng)地(di)使(shi)用(yong)更(geng)加(jia)標(biao)準(zhun)的(de)器(qi)械(xie),比(bi)如(ru)機(ji)器(qi)臂(bi)、機器人、AGV,taxiangbiyuchuantongdeshusongxianyijidingzhihuadejiegoulaishuo,jiushibiaozhunhuadechanpin。yinci,jinkenengshiyongbiaozhunhuachanpindezuhehepeizhi,erbushishiyonghenduofuzadedingzhisheji。
Q15:聽ting起qi來lai有you點dian像xiang樂le高gao。我wo們men還hai了le解jie到dao,現xian在zai製zhi造zao業ye裏li有you很hen多duo場chang景jing還hai沒mei有you被bei機ji器qi人ren替ti代dai,而er且qie中zhong國guo每mei萬wan名ming工gong人ren的de機ji器qi人ren擁yong有you量liang和he很hen多duo國guo家jia相xiang比bi滲shen透tou率lv還hai不bu高gao,在zai你ni看kan來lai原yuan因yin是shi什shen麼me?還hai需xu要yao在zai哪na些xie方fang麵mian進jin行xing提ti升sheng?
邵天蘭:最zui主zhu要yao的de原yuan因yin還hai是shi技ji能neng程cheng度du不bu夠gou,每mei次ci麵mian對dui一yi個ge需xu求qiu,調tiao試shi交jiao付fu的de整zheng體ti周zhou期qi會hui很hen長chang,今jin天tian自zi動dong化hua也ye好hao,機ji器qi人ren也ye好hao,整zheng體ti仍reng然ran非fei常chang慢man。外wai界jie經jing常chang會hui想xiang象xiang,這zhe個ge環huan節jie需xu要yao替ti換huan人ren,把ba機ji器qi人ren拿na過guo來lai就jiu可ke以yi用yong,其qi實shi不bu是shi這zhe樣yang的de,一yi個ge自zi動dong化hua項xiang目mu的de周zhou期qi達da半ban年nian是shi非fei常chang正zheng常chang的de。
這個世界上沒有那麼多新鮮事,我打個比方,今天飯店掃碼點單的普及率大概有80%,但自動化點單很早就開始有人做,最初是用專業的設備點菜,但它從來沒有真正普及過,因為這個係統需要有專業公司來做,周期長、成本高,而且維護起來也不方便。直到智能手機和移動支付出現後,餐館老板用二維碼就可以自己來操作,技術變得可得和可及了。
再zai比bi如ru洗xi衣yi機ji,某mou種zhong程cheng度du上shang洗xi衣yi機ji也ye是shi機ji器qi人ren,但dan它ta依yi然ran需xu要yao有you專zhuan業ye人ren士shi來lai安an裝zhuang管guan子zi。將jiang來lai機ji器qi人ren怎zen麼me才cai能neng實shi現xian高gao度du智zhi能neng化hua?我wo們men給gei它ta下xia達da指zhi令ling後hou,它ta需xu要yao用yong類lei似si人ren的de眼yan睛jing識shi別bie現xian場chang,理li解jie執zhi行xing任ren務wu,隻zhi有you達da到dao一yi定ding標biao準zhun和he高gao度du時shi,未wei來lai每mei個ge人ren就jiu會hui有you一yi台tai機ji器qi人ren,甚shen至zhi機ji器qi人ren數shu量liang會hui超chao過guo人ren類lei,就jiu像xiang今jin天tian的de手shou機ji電dian腦nao一yi樣yang。
Q16:梅卡曼德團隊目前已經有700多名員工,管理上你麵臨最大的挑戰是什麼?未來三到五年,你對公司有怎樣的期待?
邵天蘭:這zhe對dui我wo們men來lai說shuo確que實shi是shi一yi個ge非fei常chang大da的de挑tiao戰zhan,因yin為wei公gong司si內nei部bu有you不bu同tong的de團tuan隊dui,文wen化hua也ye會hui不bu同tong。比bi如ru研yan發fa團tuan隊dui在zai北bei京jing,都dou是shi來lai自zi全quan球qiu頂ding尖jian高gao校xiao的de碩shuo士shi博bo士shi、大公司的優秀工程師,整體氛圍會很寬鬆,辦公室還養了貓;生產團隊的風格就非常嚴謹,還有在上海的銷售團隊,對他們唯一的要求就是讓客戶滿意。所以不同團隊要有不同的組織文化、管理風格,最後還要凝聚起來實現公司共同的目標,這確實是很大的挑戰。
未wei來lai三san五wu年nian,我wo希xi望wang公gong司si能neng一yi直zhi保bao持chi高gao速su增zeng長chang,像xiang我wo們men現xian在zai做zuo的de這zhe種zhong多duo模mo態tai大da模mo型xing,包bao括kuo各ge種zhong先xian進jin傳chuan感gan器qi能neng夠gou有you更geng多duo應ying用yong,進jin入ru更geng多duo行xing業ye,讓rang智zhi能neng機ji器qi人ren再zai上shang一yi個ge台tai階jie。